主持人：您觉得它这种新的方式会成为一种常态吗?

　　汪玉凯：我认为这种方式会是一个比较特殊的环境下的特殊产物。从未来中国反腐要构建一个路子，向法治反腐转变。

　　中央马上要调整反腐体制，现在有六个主线都对公权有约束。比如说纪委一条线，行政监察、审批、预防腐败、反贪，是一条线。一共六条线，但是往往对主要一把手缺乏制约。一个领导在当市委书记问题发现不了，只有提拔到上一级之后原来的问题曝光出来，这不是组织部提拔腐败分子，当时不知道，还以为他是好干部，好领导。所以体制是有缺陷的，不能把一些问题识别，发现，这是制度的缺陷。为什么六个专题小组设置了一个纪检监察小组，李克强多次讲对腐败零容忍，就是要整合反腐体制，创新反腐体制，整合资源，形成更有效的对中国领导人的约束，这样才能走向制度反腐，法治反腐。

　　纪委书记由上一级领导人提名，这是很重要的思路，不是纪委书记，不是同级党委负责了，还要对上级负责，双重负责，这样就解决中国领导监督缺失的问题。

　　主持人：您刚才谈到的运动式反腐。

　　汪玉凯：我觉得在特定的环境下，这是可以的。要形成一种氛围。

　　主持人：先营造一种反腐的氛围。

　　汪玉凯：让老百姓看到希望，然后集中打一些老虎，然后再制度化，法定化，建立长效机制，整合我们的体制机制，这也是我们未来的目标。

　　主持人：先用运动式的反腐来营造一种社会氛围，可能也是一剂急药，一剂猛药。

　　汪玉凯：习近平讲的刮骨疗伤，首先要刮骨，然后疗伤，痛下决心，这是一个痛下决心的表现。

　　主持人：感谢汪教授。