谈教育改革
　　“将大学放置于社会”

　　新京报：十八大提到了高等教育全面改革，你曾说要发挥市场资源配置的作用。

　　王树国：大学教育中计划经济的色彩太多，和市场接轨的机制少，自我约束太少，改革不是简单的放权，一定要将大学置于社会大循环之中去。打个比方，你觉得大学校长日子好过吗？

　　新京报：貌似不太好过。

　　王树国：你会发现，即便学生就业不好，校长的头衔不少；学校招生不好，也不影响发展。因为大学和社会的链条脱节了，原本社会是你的服务对象，得看它是否满意；你不好好服务，社会就会惩罚你。但现在的大学没有这个反馈，或者说反馈相当迟缓。

　　新京报：这几年南方科技大学、上海科技大学都提要建设国际一流的大学，并有很多制度改革和创新，你怎么看这些学校发挥的作用？

　　王树国：社会对它们的关注，反映的是对现有社会大学群体改革的不满，寄托于新生产物。很多家长将孩子送出国读大学，是一样的道理。你的孩子需要别的国家来培养，这是我们教育的悲哀。我们的大学应该有危机感。

　　谈高校腐败
　　“创造出不易腐败的土壤”

　　新京报：媒体曾盘点2013年的高校腐败案，发现除招生、占用教育科研经费、学术造假等方面，后勤基建部门已成为高校腐败的“重灾区”。你怎么看？

　　王树国：大学腐败和社会腐败没什么两样，只不过大家心目当中，大学是特别神圣的，不应该出现，一旦发现，对公众打击比较大。

　　新京报：大学腐败是因为缺乏监督吗？

　　王树国：监督问题其实是表象，往深层次看，社会各个环节的运行，不能把希望都寄托在监督身上。而是要创造不容易产生腐败的土壤，改造了，就长不出腐败的果子来。

　　新京报：你觉得大学的土壤要怎么改造？

　　王树国：拿医患关系举例，医患矛盾突出是因为优质医疗资源太少了，资源供给不足带来的必然结果。教育也是这个问题，对优质教育资源供给不足让公众不满意。